Prisijungę piliečiai
    Atgal

    Atgal Toliau Piliečio krepšelis pagelbėtų nuo emigracijos

    Herbertas Alksnevičius , 2013 m. balandžio 18 d.
    Ekonomika Išeivija Soc. reikalai
    Vystomas

    Problema

    • Emigracija yra problema, nors kai kurie žiniasklaidos vilkai tai neigia. Jie netgi optimistiškai sako, kad jau vyksta atgalinis procesas.... Faktas, kurio neįmanoma nepastebėti tiesiog važiuojant per Lietuvą - ištuštėję miesteliai, nykstantys kaimai, daugybė dirvonuojančių laukų.... Čia yra keletas surinktų straipsnių:  http://partnerizmas.lt/2013/02/22/straipsniai-apie-beisnykstancia-lietuva/#comment-91

      Plačiau

    Palaikančiųjų skaičius: 0

    Sprendimai
    Pasiūlymo nr. / Pavadinimas Autorius Sprendimą palaiko
    2. Piliečio krepšelis pagelbėtų nuo savižudybių

    Šiandien nusižudė Šapras. Gaila. Bet po velnių, jeigu jis žinotų, kad nusižudydamas užtrauks finansinę atsakomybę artimiesiems - velniai žino kaip būtų pasielgęs. Siūlau už kiekvieną savižudį kirsti finansiškai artimiesiems. Gal tada abipus būtų daugiau proto. Nes jausmai jie nuveda žinote kur...

    http://www.youtube.com/watch?v=1PGKdk2Wmd8&feature=player_embedded

    1. Piliečio krepšelis pagelbėtų nuo emigracijos
    Ok, gal ir pakvipo baudžiava, bet... O gal reikia per emigraciją mušt finansiškai? (na kaip dabar su 72 lt Sodrai, kurį turi apmokėti net emigravęs) – kiekvienam vos gimusiam LT piliečiui į krepšelį padedame po milijoną litų (ne grynais,, deja) kaip kokiam Kuveite. Už kiekvieną valstybei nenaudingą veiksmą gyvenime, tokį kaip emigravimas ar cypė – nurašom po 100 tūkst už kiekv metus, už vaikų pagimdymą (Lietuvoje) – pridedam… ir paskolą gali imt iš savo krepšelio, ir draugui paskolint…...

    Ar tikrai būtų didelis asmens laisvių pažeidimas, jei tai skaičiuoti labai subtiliai ir po Lietuvybės išsaugojimo bei patriotizmo idėja?

    Daugiau
    Atšaukti
    Susiję pasiūlymai
    Pasiūlymas Būsena Pasiūlymą palaiko
    Velniop piniginę sistemą! Vystomas 1
    Moterų valstybė Vystomas 2
    Prisijunkite, jeigu norite komentuoti
    Argumentai
    • 0 Palaiko
    • 2 Neutralūs
    • 1 Kritikuoja
    • 0 Siūlo
    Audronė Šimelienė kritikuoja sprendimą Nr.2 :
    Per žiauru...
    3. 2013-04-18 22:04
    Herbertas Alksnevičius: Deja, mums (ir man) suveikia vien materialinės sankcijos:
    - alkoholo ir cigarečių pabranginimas
    - emigravimas iškart turi būti asocijuojamas su pora šimtų tūkst. litų praradimu iš piliečio krepšelio,
    - artimojo žmogaus savižudybė turi prilygti šeimos finansinei tragedijai (va jau tad...a skubėsime rūpintis saviškių dvasine gerove kur reikia kur nereikia... o jie savo ruožtu, vos tik pagalvoję apie finansinius ir moralinius nuostolius, kaip minimum praras ūpą ar poetinę nuotaiką pjautis venas...)
    Tikrai aš čia ciniškai, bet patikėkit skauda
    Daugiau
    3.2 2013-04-18 22:32
    Audronė Šimelienė: Sutinku, kad materialinės sankcijos veikia, bet ne čia. Žudosi sergantys žmonės, tada jau jie negalvoja nei apie finansinius, nei apie moralinius nuostolius. O šeimos nariai dažnai nepajėgūs jų sulaikyti. Atsitikus tragedijai, šeima patiria didžiulį skausmą, jiems patiems reikali...nga pagalba(kalbu apie normalią šeimą, jų dauguma)... Nemanau, kad artimiesiems reikėtų užkrauti dar ir finansinę "baudą". Daugiau
    3.3 2013-04-19 00:08
    Simonas Audickas: Aš taip pat nemanau, kad galima viską versti pinigais. Kažkaip dabar aiškėja vaizdas iš sumanymų, jog rengiant viešus renginius, naudojami biudžeto pinigai, lopant gatvių skyles - biudžeto pinigai. O mes žinom tik tiek, kad mokam 26 procentus nuo atlyginimo įvairiems mokesčiams, o kiek tos paslaugos kainuoja niekam nėra aišku.
    Mokant bent pagrindinę matematiką galima suprasti, kad į biudže...tą sunešam tiek, mokinį išmokyti kainuoja tiek, jo sveikatą prižiūrėti kainuoja tiek. Aišku gal nėra gražu laikyti žmogų valstybine investicija, ir viską versti per pinigus, tačiau problema yra - jog mes nežinome elementarių skaičių, ir greičiausiai nuo jų ir priklauso visuomenės gerovė. Todėl siūlyčiau prisidėti prie pasiūlymo https://www.lietuva2.lt/pasiulymas/mokesciu-isklotine/516c68a30a1d0d0cf4ef3b2b vystymo Daugiau
    Mokesčių išklotinė - Sumanymas - Lietuva 2.0

    Siūlau darniau integruoti Lietuvos finansų sistemą taip, kad mokesčiai ir išlaidos būtų susijemi ir atsekami, panašiai kaip maisto pramonėje, kur naudojami įvairūs metodai, kaip atsekti kotletų pusgaminių mėsos galvojai ganyklų užterštumą ir pan.

    3.4 2013-04-19 10:22
    Donatas Šimelis rašo apie sprendimą Nr.1 :
    Dėl emigracijos tai aš būčiau linkęs palaikyti nuomonę, kad nieko tame blogo nėra - aš pats, būdamas kaunietis, labai džiaugiuosi mieste jausdamasis dau saugiau, nei iki kol "atsidarė sienos", ir dėl to bent dalis nuopelnų tikrai tenka emigracijai.. Džiugu, kad atsikratėm ženklaus kiekio nemalonių tipų, tegul jie sau "garsina Lietuvą" londonuose :)
    Aš pats dar visai neseniai rezgiau planą kaip apkeliavęs pusę pasaulio pusmetį ar metus padirbu Australijoj ir tuomet grįžtu atgal per kitą pusę pasaulio,... tai tokio tipo emigracija manyčiau yra vienareikšmiškai teigiama, nereikėtų to varžyt jokiom priemonėm.
    Na o jaunieji protai, tai jie, reik tikėtis, vaikų gimdyt ir šeimų kurt šiaip ar taip grįš į Lietuvą, nes čia turim tam labai palankias sąlygas :)
    Daugiau
    1. 2013-03-05 00:56
    Herbertas Alksnevičius: Taip, Londonas kelia mūsų bendrą kultūros lygį, tikrai nesusitvarkytume su tais idiotais :) Ir kad nusikaltėliai pasislėps užsienio cypėse gerai. Ir aš rezgiau pasaulio apkeliavimo planus dirbdamas Norvegijos statybose. Abejoju dėl teiginio, kad jauni protai sugrįš. Greičiau... sugrįš, staigiai susiras čia lietuvę merginą ir išsiveš (nes su merginomis užsieniuose didelė problema). Būtų dar blogiau. Būtinai turime įvesti kažkokius mainus - kaip krepšinyje: klubas užaugino, būk geras apmokėk Daugiau
    1.1 2013-03-05 01:13
    Andrius Kasparavicius: Donatas tikriausiai naudojasi kinų išmintimi "Ko negali sustabdyti, tam plačiai atverk vartus". Donatas matyt negali. Svarbu pabrėžti dažną konfliktą, migracija šiaip nėra blogai(nėra ir labai gerai), bet tai kas vyksta su Lietuva yra tragedija. Apie tai šnekėta ir dejuota, tikrai, bet jei jau iš to sunku išvystyti rezultatų, belieka pakeisti diskusijos kryptį(kai kuriems) ir.. toliau diskutuoti?? :)

    Argumentuoju citata Žemiau iš straipsnio.
    "Normali emigracija ne...turi viršyti pasaulinio vidurkio – 3 proc. Tokios apykaitos visiškai pakanka valstybei, kad vanduo baloje nepradėtų pelkėti, t.y., kad šalis normaliai vystytųsi ir aktyvai dalyvautų pasauliniuose procesuose, protingai pasinaudotų globalizavimo proceso teikiamomis galimybėmis. Tuo tarpu vietoje 3 proc. mes pasiekėme beveik 18 proc.!"

    http://verslas.delfi.lt/verslas/dpaukste-ar-ir-toliau-prievartine-emigracija-slepsime-po-es-laisvo-asmenu-judejimo-kauke.d?id=60702339#ixzz2M06IUs5a
    Daugiau
    D.Paukštė. Ar ir toliau prievartinę emigraciją slėpsime po ES laisvo asmenų judėjimo kauke?

    Mes jau nebesuvokiam, jog normalioje valstybėje normalus piliečių gyvenimas ir jų pirmapradė teisė yra gyventi savo kilmės valstybėje.

    1.2 2013-03-05 13:42
    Donatas Šimelis: Hm, prievartinė emigracija? Nieks lauk varu nevaro, kiek žinau, o jeigu šioje šalyje nėr vietos ne tik senukams, tai tokios situacijos sprendimo būdai negali būt tiesioginiai - uždarykim sienas, ir tegu sau smirsta čia visi be darbo ir dar pašalpas gauna ir dar kontrabandą varo, kad... pragyventų. Reikia spręsti priežastis, visų pirma - darbo vietų klausimą, visų antra - pilietinio įsitraukimo klasusimą (ką čia ir darome), ir emigracijos "tragedija" susitvarkys savaime. Emigrantui pajautus, kad savo šalyje jis gali būti šeimininkas (priešingai, nei svečioje), jis sugrįš. Ar labai klystu? Daugiau
    1.3 2013-03-05 14:00
    Andrius Kasparavicius: Donatai, nešokinėk nuo vertybinės pozicijos prie darbų ir geriau tai paskaityk, ten viskas paaiškinta :)
    1.4 2013-03-05 14:10
    Donatas Šimelis: Na, man aiškiau niekas nepasidarė, o ir pats straipsnis kažkoks įtartinas - kaip gi kitaip galima spręsti ekonomines problemas, nei kad per orientaciją į verslą?
    1.5 2013-03-05 14:20
    Andrius Kasparavicius: Donatai, grįžkim prie esmės, šioje problemoje Herbertas pasakė, kad tai kas vyksta Lietuvoje yra labai labai blogai, o tu su pirmuoju komentaru rašai, kad viskas yra gerai. Va čia stabdom diskusiją ir dar kartą perskaitę straipsnį klausiam tavęs, ar tai kas yra Lietuvoje vykst...a tau yra NORMALU?!?!!? :) Jeigu tau normalu, tiesą sakant neturėsiu ką daugiau pasakyti. O jeigu nenormalu, tai tada nežinau, pripažink kad suklydai savo diskurse, nepagalvojai ar pan. Man čia kaip ir trivialu. Nesuderinus pradinių vertybių toliau diskutuoti nelabai yra kaip. Daugiau
    1.6 2013-03-05 14:31
    Donatas Šimelis: Na, turiu patikslinti - aš nesakau, kad situacija Lietuvoje yra gera, aš sakau, kad emigracija yra normali tokios situacijos pasekmė. Ką mes turėtume spręsti - priežastis, ar pasekmes?
    O grįžtant prie sumanymo, tai turbūt aišku, kad vos paskelbus apie numatomas vienokias ar kitokias... "baudas" už emigravimą, dar prieš tokiam įstatymui įsigaliojant emigracijos mastai pasiektų turbūt 90%. Pasiūlymas aišku bando prieiti kiek iš kitos pusės - emigruodamas netenki privilegijų. Čia gaunas panašiai kaip kad JAV tau moka vien už tai, kad gyveni Aliaskoj. Gerai, kai JAV tai gali sau leisti, tačiau keista būtų jeigu Aliaska, būdama autonomiška, pati mokėtų savo piliečiams už tai, kad jie ten gyvena. Iš to sektų, kad tuos krepšelius turėtų finansuoti ES. Manot, kad tai įmanoma? :) Daugiau
    1.7 2013-03-05 15:20
    Andrius Kasparavicius: Donatai, apie baudas niekas nekalba, kalba apie laisvą gyvenimą ir paskaičiavimą išteklių, makroekonominiu požiūriu žmonės irgi yra ištekliai, todėl jeigu turime rekordinę migraciją, teisinga būtų galvoti kaip tai paskaičiuoti ir atatinkamai ieškoti galų suvedimo. Herbertas pa...siūlė principą, o aš manau kad galima tobulinti idėją, pradėti nuo gyventojo krepšelio tarp Lietuvos rajonų, kad visi būtų suinteresuoti kuo daugiau pritraukti žmonių. Kiek žinau dalinai taip mokesčiai jau yra skaičiuojami, bet gal nepasitelkiama formulių kurios atspindėtų valstybinius regioninės plėtros tikslus, o tie tikslai gal irgi gerai neapkalbėti.. Tas pats ir didesniu masteliu EU. Bet aš čia žvelgiu į principą. Daugiau
    1.8 2013-03-05 15:32
    Simonas Audickas: Aš tai siūlyčiau paprasčiau - šaliai į kurią migruojama susimokėti mokesčius už žmonių edukaciją, bei jau sumokėtas socialinio draudimo, soc. pašalpų ir kitus mokesčius, ir tokiu tik būdu įsileisti migrantą į šalį. Žinoma, tai įgyvendinti yra tas pats kaip rasti lašą jūroje, niekai...p nepriversi kitų šalių uždaryti sienas, ir nesinaudoti migrantų darbo jėga. Laisva rinka, laisvas pasaulis, tačiau šalis prieš išleisdama savo žmogų, turi mokėti susigražinti suteiktų paslaugų kaštus. Daugiau
    1.9 2013-03-05 15:36
    Donatas Šimelis: Tai ar teisinga būtų išvada, kad įtakoti ir sureguliuoti įmanoma tik vidinę migraciją? Tarp Lietuvos rajonų kad galima reguliuot migraciją man visai "dašunta". Tuo tarpu emigracija iš Lietuvos į kitas ES šalis yra vidinė migracija ES atžvilgiu, todėl ją reguliuoti turėtų ES - tą tai...p pat visai įmanoma įsivaizduot. Tai gal čia būtų visai geras arkliukas kandidatams į Europos parlamentą, ir diskutuot mums čia reikėtų žiūrint iš tokių pozicijų? Įsivaizduokim, ES siūlo kokius nors bonusus už tai, kad gyveni Lietuvoje (tiek lietuviams, tiek visiems ES piliečiams). O asmenims, gimusiems Lietuvoje, siūlo "krepšelį" pagal Herberto pasiūlymą - jeigu lieki Lietuvoje, gali juo naudotis. Biskutį atrodo kaip susimenkinimas - reikėtų galutinai nusiimti visas ES tigrų "karūnas", kad tokį pasiūlymą inicijuot, bet tik toks jis man atrodo bent kažkiek logiškas. Daugiau
    1.10 2013-03-05 16:04
    Herbertas Alksnevičius: Puiki loginė grandinė - gaunasi, kad ES kalčiausia kad mes išsivažinėjome, neatsispyrę šalių išsivystymo skirtumams. Kaip minimum juos galim paduoti į teismą! Rimtai - už netyčinį mažų tautų genocidą. Kubilius ir krizė čia niekuo dėti... Kažkokio įstatymo tikrai reiktų ES d...ėl labai mažų ir dar suicidinių šalių. Daugiau
    1.11 2013-03-05 17:45
    Herbertas Alksnevičius: Vidinė migracija man rodos - klausimas ne mažiau svarbus už išorinę. Bet aš, atvirkščiai negu Donatas, skatinčiau dar didesnį kaimiečių išvykimą į miestus. Tegu tie miesteliai tampa Rumšiškėmis turistams. O keliuose didesniuose miestuose galima išvystyti dar geresnę verslo, p...aslaugų, kultūros... infrastruktūrą... Daugiau
    1.12 2013-03-05 18:10
    Donatas Šimelis: Donatas lyg ir nepareiškė nuomonės dėl vidinės migracijos krypties, nes jos nelabai ir turi :)
    O dėl loginės grandinės - nemaniau, kad mes čia ieškom "kaltų". Aš turiu omenyj, kad *jeigu* ES turėtų tikslą kiek įmanoma suvienodint pragyvenimo lygį ir apgyvendinimo tankumą visoje savo terit...orijoje, tai visai suprantu, kaip ji galėtų tai padaryti.
    Kita vertus, kodėl turėtume apsiriboti rusais, reikalaudami kompensacijų, turėtume pasinaudoti patirtimi ir pasinaudoti galimybe tokią politiką taikyti ir ES atžvilgiu. Į teismą juos, apsivogusius besaikius kapitalistus nelemtus! :D
    Daugiau
    1.13 2013-03-05 18:36
    Simonas Audickas rašo apie sprendimą Nr.1 :
    Man čia panašėja į gėrio banko vieną dalį.
    2. 2013-03-05 10:51
    Į viršų
    Laiškas išsiųstas
    Jūsų el. paštas
    Antraštė
    Žinutė

    Norėdami palaikyti šią iniciatyvą, turėsite patvirtinti savo tapatybę (mob.) el. parašu arba bankiniu prisijungimu.

    Siūlome Jums 10 nemokamų tapatybės patvirtinimo būdų, jeigu tarp jų visgi nėra Jums tinkamo, kviečiame įsigyti mob. el. parašą - dalis mobiliųjų operatorių tai leidžia padaryti nemokamai, arba atsidaryti sąskaita viename iš nemokamą tapatybės patvirtinimą mums suteikusių bankų.

    Ar sutinkate su tokiomis pasirašymo sąlygomis?

    Norėdami pasirašyti iniciatyvas bei naudotis visomis kitomis Lietuva 2.0 galimybėmis, turite patvirtinti savo tapatybę. Tai galima padaryti šiais būdais:

    Reikalinga mob. el. parašo sutartis ir speciali SIM kortelė su integruotu sertifikatu. Jei dar neturite mob. el. parašo, kviečiame jį įsigyti - dalis mobiliųjų operatorių leidžia tai padaryti nemokamai.

    Reikalinga tapatybės kortelė su integruotu sertifikatu (išduota ne anksčiau kaip 2009 m.) ir kortelės skaitytuvas (plačiau) arba kvalifikuotas mob. el. parašas.

    Jei neturite sąskaitos šiuose bankuose, galite ją atsidaryti nemokamai.

    Su šiais bankais nemokamo būdo, deja, nepavyko rasti - tapatybę patvirtinti galima tik pagal gauto pervedimo duomenis, tačiau tokiu būdu Jūs gausite Rėmėjo statusą ir savo parama prisidėsite prie mūsų veiklos.

    Jūsų duomenys gali būti perduoti VRK ir kitoms atsakingoms LR institucijoms. Susipažinkite su mūsų Privatumo politika
    Esate šių bankų klientas? Nordea Medicinos