Prisijungę piliečiai
    Atgal

    Atgal Toliau Ar Lietuvai reikalingos skalūninės dujos?

    Simonas Audickas, 2013 m. sausio 30 d.
    Aplinkosauga Energetika

    Ar pritariate, kad būtų ieškomos skalūnų dujos Lietuvoje su visomis iš to kylančiomis pasekmėmis ir rezultatais?

    49%
    51%

    Balsų skaičius : 713 + 673

    Prisijunkite, jeigu norite pateikti savo argumentus

    Argumentai
    Už (29)
    Norisi balsuoti "už", nes Lietuvoje tampa populiaru "nugesinti" bet kokią iniciatyvą. Fermos "skleidžia nemalonų kvapą", saulės kolektoriai - "vizualinė tarša", anhidritų kasykla - "įgriuvos pavojus", vėjo elektrinės - "neigiamas vibracijos poveikis kurmiams", hidroelektrinės - "kliūtis žiobriams", etanolis - "badas Afrikai", biokuro gamyba - "gaila medžių, nes jie gyvi", šiukšlių deginimas - "oro tarša", atominė elektrinė - "Fukušima" ir taip toliau ir panašiai.
    Atrodo, kad mums dirbti nereikia, n...es mūsų dainos gražios, o geroji valdžia duos pašalpų ir kompensacijų (tarp kitko keistai naudojamas žodis-"kompensacija". Įdomu kas ir už ką kompensuoja?). Nesvarbu, kad mūsų anūkų sąskaitą,- juk jie mums nieko gero dar nedavė. Daugiau
    16. 2013-03-06 15:47
    Donatas Šimelis: Aš tai taip pat šioj vietoj labiau linkęs prie "už", nes:
    1. Pasireiškus rizikai (įvykus nelaimei) Lietuvo nuo pasaulio žemėlapio nedings (pasireiškusios rizikos poveikis gerokai mažesnis, nei kad AE atveju)
    2. Technologija yra pakankamai nauja ir tai nėra "šokimas į nuvažiuojantį traukinį".
    ...
    Visa, ko reikėtų (bet, kaip suprantu, būtent apie tai ir šneka priešininkai) - tai griežto reguliavimo, neleist ševronui daryt ką nori, ir degčiau žalią šviesą. Bet ar mes esam pajėgūs juos "sureguliuoti"?
    Daugiau
    16.1 2013-03-06 15:52
    Aurimas Kubeldzis: Rimantai, Donatai, aš manau, kad reikia įsigilinti į kiekvieną technologiją / resursą atskirai ir jo persektyvas. Faktas, kad visada bus kas prieštaraus bet kokiai iniciatyviai, tačiau reikia išklausyti argumentų ir pagal tai spręsti. Tai, kad "atmetamos visos iniciatyvos", dar nereiškia, kad būtent ...šita yra gera.

    Tačiau pakomentuojant į tavo bendros tendencijos numatymą: manau nemažai energetinių iniciatyvų kyla iš poreikio padaryti daugiau pinigų (eksportuoti energiją, auginti ekonomikai), o ne iš tikslo pasiekti palaikomą [angl. sustainable] energijos gavybą, kad ilgu laiku nenukentėtų gamta ir mes patys.

    Ir man regis pati ekonomika natūraliai stumia į tokius blogus sprendimus - nes berods viskas ekonomikoje yra orientuota į ekonominį augimą, daugiau pardavimų (nesvarbu ar vertingų daiktų ar šlamšto) ir pan. Niekas nepaaiškina kam tas ekonomikos augimas jeigu pvz. Lietuvoje gyventojų skaičius tik mažėja.
    Daugiau
    16.2 2013-09-28 21:19
    Vilius Simonaitis palaiko :
    Jeigu žalieji priešinasi, vadinasi tai yra argumentas "už".
    34. 2013-04-03 13:47
    Gediminas Stankevičius: Kokia čia kitos dimensijos logika?
    34.1 2013-04-03 14:43
    Vilius Simonaitis: Paprastai žalieji yra pasitelkiami trečiųjų šalių kelti bangas ir kišti pagalius į ratus, kai elementaria argumentacija įrodyti savo teisybės nebepavyksta.
    34.2 2013-04-03 15:07
    Gediminas Stankevičius: Šiaip tai pavyksta, yra ataskaita, kur išvardintos visos neigiamybės skalūnų. Pridėjus teisinės bazės spragas ir korupciją Lietuvoje - gaunasi ne koks vaizdelis. Jei domina ataskaita, galiu duoti nuorodą.
    34.3 2013-04-03 15:53
    Audronė Šimelienė: Manau, daug kam būtų įdomu susipažinti su šia ataskaita.
    34.4 2013-04-03 16:25
    Vilius Simonaitis: Aš net neabejoju. Tikriausiai aš netgi pritarčiau 90% to, kas toje ataskaitoje parašyta. Tačiau kai skalūninkai bando ieškoti kompromisų ir galimų sprendimų, žalieji aklai viską neigia ir kalba apie išartus dirvonus. Logiška daryti išvadą, kad žaliųjų tikslas yra ne apsaugoti gamt...ą, o atkirsti skalūninių dujų plėtrą. Dabar jau galime savęs paklausti, kam tai yra naudinga? Daugiau
    34.5 2013-04-03 17:41
    Gediminas Stankevičius: Viliau, kurie konkrečiai "skalūnininkai" ieško kompromisų? Nes aš asmeniškai daugiau pastebiu, kad jie "žaliuosius" (kuriems matyt ir aš priklausau) maišo su š*dais ir tikina, kad nėra čia ko panikuot.

    Žadėtoji ataskaita: http://www.europarl.europa.eu/committees/en/envi/studiesdownload.html?languageDocument=LT&file=66729...a> Daugiau
    34.6 2013-04-03 19:37
    Gediminas Stankevičius: Galų gale - koks čia gali būt kompromisas? Ar su žmogžudžiu einame į kompromisą? Gal ir pernelyg radikalus pavyzdys, tačiau gamta man yra vertingesnė nei pilna kišenė popieriaus. Aš ir kitus dalykus darydamas galiu būt laimingas, ne vien Rolls Royce`ą vairuodamas.
    34.7 2013-04-03 19:39
    Vilius Simonaitis: Juk yra siūloma: reglamentuokim tvarką, tarkimės su gyventojais, sukurkime kompensavimo mechanizmus - tai yra kompromisai. O ką žalieji atsako - žmogžudžiai?
    34.8 2013-04-03 21:11
    Saulius Maskeliūnas: Gal neteigsite, kad Europos Parlamento Vystymosi komitete - vien žalieji; paskaitykite jų nuomonę
    dėl skalūnų dujų ir skalūnų alyvos gavybos poveikio aplinkai (2012.06.19):

    Vystymosi komitetas:
    1. pabrėžia, kad daug atliktų tyrimų ir JAV patirtis rodo, kad skalūnų dujų gavyba kelia didelę grėsmę aplinkai ir sveikatai; ragina Komisiją, valstybes nares ir EIB neskirti finansavimo ir kitaip neremti skalūnų dujų ir alyvos paieškų ir naudoji...mo besivystančiose šalyse, atsižvelgiant į rimtas tvarumo problemas;
    2. pabrėžia, kad netradicinių skalūnų dujų gavyba gali kelti didelę grėsmę, susijusią su vandens užterštumu, kurį ardymo proceso metu sukelia pavojingų cheminių medžiagų naudojimas; taip pat yra susirūpinęs dėl didelio vandens kiekio, naudojamo hidrauliniam ardymui, ir dėl galimo didelio išmetamo metano ir kt. kiekio;
    .....

    http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-//EP//TEXT+REPORT+A7-2012-0283+0+DOC+XML+V0//LT#title3
    Daugiau
    34.9 2013-04-03 21:22
    Saulius Maskeliūnas: Svarbiausia: žalieji ne „priešinasi“, o siūlo sprendimus:
    Linas Balsys „Skalūnų karštligė pagydoma“ (2013.02.21)
    http://www.delfi.lt/news/ringas/politics/lbalsys-skalunu-karstlige-pagydoma.d?id=60730643
    L.Balsys. Skalūnų karštligė pagydoma

    Chevronas - čia niekuo dėtas. Didžiulė naftos kompanija tiesiog daro tai, kam ir buvo sukurta: siurbti naftą ir dujas, kur tik jų pavyks aptikti.

    34.10 2013-04-03 21:34
    Romualdas Kuzborskis: Pateiktas PDF dokumentas (galiu garantuoti tokiu parlamentui buvo pateikta daug). Yra vienasaliskas, parengtas Ludwig-Bölkow-Systemtechnik GmbH, firmos, kuri specializuojasi zalios energijos propagavime, kitaip tariant yra ITIN saliska. Niekur dokumente net nedvelkia objektyvum...u. Norit reporto del skalunu? Kaip pavizdi galit imti Olandijos Firmos Royal Haskoning parengtas projektas, kuriame aptariamos tos pacios potencialios problemos IR pasiulomi sprendimai - tom problemoms isvengti. Taipdirba profesionalai. Progreso (nesvarbu ar industrinio ar socealinio) nebuna jei sakai vien tik NE. Nori rezultatu - turi veikti, tiesiog pries tai apgalvoti kaip. Daugiau
    34.11 2013-09-30 15:15
    Saulius Balčas palaiko :
    Naujienos.
    Mokslininkai skalūnų dujų žvalgybai linkę pritarti - VZ.LT

    2013.03.13, 14:38 Mokslininkai, turintys pateikti išvadą valdžiai dėl galimybės vakarų Lietuvoje žvalgyti ir išgauti skalūnų dujas, iš esmės pritaria jų žvalgybai. Apie tokią mokslininkų preliminarią nuomonę trečiadienį Seimo Energetikos komisiją informavo Lietuvos mokslų akademijos prezidentas Valdemaras Razumas.

    22. 2013-03-13 15:18
    Saulius Maskeliūnas: Nenutylėkime svarbiausios, paskutinės LMA komisijos išvados: _prieš_ skalūnų dujų žvalgybos pradžią pirmiausia dar: „privalu tobulinti žemės gelmių naudojimo ir apsaugos, aplinkos apsaugos, sveikatos apsaugos, savivaldybių veiklos ir kitus susijusius teisės aktus“ [citata iš http://skalunudujos.info/wp-content/uploads/LMA-komisijos-isvados-del-skalunu-duju.pdf... ]. Daugiau
    22.1 2013-04-03 21:11
    Donatas Šimelis palaiko :
    Ar tikite, kad anti-skalūninė propaganda yra užsakyta gazpromo?
    dainius kreivys: kitu kampu: Skalūnai: „Gazpromas" nervinasi

    Kaip praneša Rusijos žiniasklaida, Ukraina pasirašo didžiulės apimties sutartis dėl skalūninių dujų paieškos ir gavybos su Didžiosios Britanijos ir Nyderlandų naftos ir dujų pramonės milžine „Shell“.

    4. 2013-02-03 20:18
    Gaspromo paieška

    Uploaded by MultiKrokodilas on 2013-02-07.

    4.1 2013-02-12 16:34
    T.Baranauskas. Mąstymas Kremliumi

    Pripažinkime: nuo Sovietų Sąjungos žlugimo įvairios visuomenės grupės yra protestavusios dėl daugybės dalykų, dar dėl įvairesnių diskutavo, reiškė prieštaringas nuomones.

    4.2 2013-02-12 17:04
    Donatas Šimelis palaiko :
    Atsakymas gasland'ui
    Truthland: Dispatches from the Real Gasland - Full Movie [HD]

    Truthland: Dispatches from the Real Gasland - Full Movie [HD] - For more Truthland news and information, visit http://www.truthlandmovie.com In the HBO movie "Gasland," New York City filmmaker Josh Fox tried to scare people into thinking that natural gas development and hydraulic fracturing are new, unregulated and dangerous.

    9. 2013-02-07 02:47
    Donatas Šimelis: Ką sako "ekspertai":
    What they are saying | TruthLand Movie

    What They Are Saying The experts have a lot to say about hydraulic fracturing. Independent Studies "[T]here is at present little or no evidence of groundwater contamination from hydraulic fracturing of shales at normal depths.

    9.1 2013-02-07 02:48
    Saulius Maskeliūnas: Atsakymas į Gasland kritiką:
    „Affirming Gasland. A de-debunking document in response to specious and misleading gas industry claims against the film“ (2010.07)
    http://1trickpony.cachefly.net/gas/pdf/Affirming_Gasland_Sept_2010.pdf
    9.2 2013-04-03 21:28
    Monika Skerytė-Kazlauskienė: Britų laida su šiek tiek kitokiais, ne reklaminiais vaizdais kaip Truthland. Gražūs sunkvežimiai. Bet radioaktyvus vanduo - nelabai...
    http://www.youtube.com/watch?v=dEB_Wwe-uBM
    Fracking Hell: The Untold Story

    Watch more Earth Focus at http://www.linktv.org/earthfocus An original investigative report by Earth Focus and UK's Ecologist Film Unit looks at the risks of natural gas development in the Marcellus Shale.

    9.3 2013-05-24 01:33
    Daugiau
    Prieš (55)
    Andrianas Krutoguzenko kritikuoja :
    Pagalvokime praktiškai.
    Pirma:dujų ir naftos kompanijos sukurtos tam,kad išgautų tuos produktus ir joms nesvarbu gamtosauga,žmonių gyvenimai po to kai tos kompanijos išsikraustys.Joms svarbu pelnas ir dar kartą maksimalus pelnas.Kompanijos milžiniškos ir turi didžiules lėšas. Kad ir tos pačios Chevron valdžios vyrų pasisakymuose yra tai,kad mažoms valstybėlėms negalima terorizuoti didelių kompanijų. Ir nesvarbu ar tai Chevron, ar Gazpromas.Tiesiog tokia tų didelių kompanijų politika. Mums šiuo atveju svarbu mū...sų žemė,jos švara būsimoms kartoms. jei Gazpromas pešasi su Chevronu, tai jų bėda. Mes turime rinktis mažiau kenksmingą variantą ateities kartų atžvilgiu,net jei tas variantas dabar brangesnis. Jei mes į ateitį nežiūrime,o galvojame kaip dabar gerai ir maloniai gyventi, tai mes griebsime bet kokį "riebų kaulą" kažkieno mums numestą (nes mėsos tikrai mums nenumes). Tuomet mūsų gyvenimas bus ateities kartų sąskaita,o tai palikuonių ir tautos išnykimas.
    Antra: Bet kuris statybininkas jums pasakys,kad Chevron naudojams dujų išgavimo būdas yra pavojingas jei dujų išgavimo rajone 100km. spinduliu yra gyvenamų namų.Kodėl? Skalūnai, tai kietos uolienos po mūsų kojomis,kad ir giliai, bet tai mūsų žemės pamatas. Paimkit savo namo pamatus ir aižykit,kad ir mikrosprogimais. Namas laikys,bet jame atsiras įtrūkimų. Taip ir su skalūnais. Giliai po žeme atsiras suaižėjimų,kurie turės susigulėti. Vadinasi gruntas sės ir sės nevienodai. Vadinasi bus mikro žemės drebėjimų,atsiras naujų požeminių kanalų vandeniui. Bet kokia po žeme likusi chemija pradės skverbtis į paviršių ir likusios, neišsiurbtos dujos taip pat. Jei tai būtų Sibiras,tai žmonėms menka bėda ir gamta per daugelį metų kažkiek susitvarkys,o čia gana tankiai apgyvendinta teritorija. Išvada: trūkinės namų sienos,dalinai bus užterštas vanduo,po kiek laiko ir žemė. Padidės žmonių mirtingumas. Dujų išgavimo rajonuose visiškai nebegalės gyventi vaikai,nes padaugės išsigimimų ir mirčių.
    Klausimas: ar vertas tas "riebus kaulas",kurį mums siūlo Chevron? Manau nevertas mūsų ateities ar tai siūlytų Gazprom ar Chevron, ar vietinė dukterinė kompanija, per kurias jie gali prasukti biznį.
    Daugiau
    41. 2013-04-04 12:01
    Augustinas Martinėlis: Tai dėl to reikia išgauti patiems dujas ir turėti atskirą energijos šaltinį, o nepirkti iš Gazpromo
    41.1 2013-05-30 13:23
    Inga Jokubaitiene kritikuoja :
    Niekas negali atstoti švaraus vandens, jokie pinigai, interesai ir pan.
    55. 2013-05-02 17:26
    Gediminas Paplauskas kritikuoja :
    1. Turtas visų "Lietuvos", kaip taip yra, kad jį nori nusavinti kelių žmonių grupė? (už 140milijonų įgys teisę į šimtus milijardų turtą) <<<--- Konstitucija tokį veiksmą DRAUDŽIA.
    2. Gėlas vanduo ir žemė švari, yra neįkainojamas turtas, dėl to kalbėti apie jos suniokojimą net kalbos negali būti.
    51. 2013-04-17 00:36
    Andrianas Krutoguzenko kritikuoja :
    Ką jūs manot apie ekspertai eu patalpintas šokiruojančios fotografijos iš pirmųjų skalūninių dujų gręžinių Ukrainoje: Donbaso ekologinė katastrofa? Niekas nebūtų prieš jei tik per vamzdelį dujas siurbtų,bet dabar chemija mažoje valstybėje užnuodys ir vandenį ir gruntą.
    35. 2013-04-03 14:05
    Donatas Šimelis: Minimos turbūt šios nuotraukos: http://www.ekspertai.eu/sokiruojancios-fotografijos-is-pirmuju-skaluniniu-duju-greziniu-ukrainoje-donbaso-ekologine-katastrofa/
    Iš tiesų, būtų labai vertingas kvalifikuotas komentaras apie šį įrašą - kiek čia gąsdinančios tiesios, kiek - propagandos?
    Šokiruojančios fotografijos iš pirmųjų skalūninių dujų gręžinių Ukrainoje: Donbaso ekologinė katastrofa - ekspertai.eu

    Pažiūrėjus į šias nuotraukas pasidaro aišku, kaip skalūninės dujos bus išgaunamos Ukrainoje, kaip bus pritaikoma amerikietiška patirtis ir kiek bus laikomasi gamtosauginių normų.

    35.1 2013-04-03 14:08
    Robertas Sutkus: tokių vaizdų dabar pilna Lietuvos fermose.. nieko įspudingo kelios duobes... nuvažiuokit kur i karviu didele ferma pamatysit kaip srutos liejasi laisvai ri kvapas ir vaizdas jega:) klausimas kas straipsni uzsake latviu gatve ar dujotekana
    35.2 2013-04-03 14:13
    Andrianas Krutoguzenko: Robertas gal miesto gyventojas ir mato tik kelias duobes,o ne juose esančią pavojingą chemiją. Be to paskutinė nuotrauka iš tam tikro aukščio parodo kokie kurmiai ruošiasi rausti Lietuvos žemelę. Jiems nesvarbu kas liks po jų,o man svarbu, nes aš gyvenu Lietuvoje.
    35.3 2013-04-03 20:38
    Arnoldas Malūnas kritikuoja :
    Įveskite į Youtube paieškos frazę "josh fox gasland", apšalsite paieškos rezultatais. :( Per žinias rodo kaip degios dujos pradeda tekėti per vandens čiaupą.
    3. 2013-01-30 14:56
    Rimantas Martinonis: Na, tame pačiame Yotube yra sakoma, kad tokie reiškiniai vyko daug metų iki gręžinių padarymo....Atrodo aišku efektingai, bet kai pasidomi, tai pirminė nuomonė gali pasikeisti...
    3.1 2013-03-06 16:08
    Gintaras Grybenas: Tema, labai kontraversiška, kelianti perdėm daug emocijų ir priešpriešos. Palaukime, matysime kaip sekas kitom EU šalim, kokios pasėkmės, kaip valdoma gavyba, kiek naudos turi šalis įsileidusi korporaciją tokiai gavybai. Kam skubėti, pernelyg daug nežinomūjų. Po 5-10m viskas bus ž...ymiai aiškiau, tada ir nuspresime :) Daugiau
    3.2 2013-12-02 19:31
    Daugiau
    Į viršų
    Laiškas išsiųstas
    Jūsų el. paštas
    Antraštė
    Žinutė

    Norėdami palaikyti šią iniciatyvą, turėsite patvirtinti savo tapatybę (mob.) el. parašu arba bankiniu prisijungimu.

    Siūlome Jums 10 nemokamų tapatybės patvirtinimo būdų, jeigu tarp jų visgi nėra Jums tinkamo, kviečiame įsigyti mob. el. parašą - dalis mobiliųjų operatorių tai leidžia padaryti nemokamai, arba atsidaryti sąskaita viename iš nemokamą tapatybės patvirtinimą mums suteikusių bankų.

    Ar sutinkate su tokiomis pasirašymo sąlygomis?

    Norėdami pasirašyti iniciatyvas bei naudotis visomis kitomis Lietuva 2.0 galimybėmis, turite patvirtinti savo tapatybę. Tai galima padaryti šiais būdais:

    Reikalinga mob. el. parašo sutartis ir speciali SIM kortelė su integruotu sertifikatu. Jei dar neturite mob. el. parašo, kviečiame jį įsigyti - dalis mobiliųjų operatorių leidžia tai padaryti nemokamai.

    Reikalinga tapatybės kortelė su integruotu sertifikatu (išduota ne anksčiau kaip 2009 m.) ir kortelės skaitytuvas (plačiau) arba kvalifikuotas mob. el. parašas.

    Jei neturite sąskaitos šiuose bankuose, galite ją atsidaryti nemokamai.

    Su šiais bankais nemokamo būdo, deja, nepavyko rasti - tapatybę patvirtinti galima tik pagal gauto pervedimo duomenis, tačiau tokiu būdu Jūs gausite Rėmėjo statusą ir savo parama prisidėsite prie mūsų veiklos.

    Jūsų duomenys gali būti perduoti VRK ir kitoms atsakingoms LR institucijoms. Susipažinkite su mūsų Privatumo politika
    Esate šių bankų klientas? Nordea Medicinos